Kit de sagaie moderne

[BECKERParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Je ne savais même pas que cela existait :

Un « CARBON EXPRESS ATLATL KIT » et c’est aussi vendu en France :

Carbon Express has taken an ancient weapon and added some modern touches. The Carbon Express Atlatl Kit gives you a complete six-foot long carbon fiber hunting dart with composite throwing handle.

The Velcro® strips on the handle and shaft give you the modern convenience of stability and security when preparing your dart. A great feature for beginners! The dart assembles and disassembles easily from three segments. It is pre-fletched with three 8-½ » turkey feathers, and comes with a standard 11/32″ 125 grain screw-in field point installed, as well as a 150 grain brass insert for extra FOC (front of center) weight. You can easily install your own screw-in broadheads or points.

The two-foot long Atlatl handle follows the traditional design, but utilizes modern day composite materials for strength and durability.

The Atlatl uses leverage to propel the dart with greater velocity and accuracy than spears or other thrown weapons. It has been used for thousands of years for hunting and sport. The Carbon Express Atlatl Kit allows you to continue that ancient tradition in the modern day.

Comes with a three piece carbon fiber hunting dart (assembles into a six-foot long, 5.6 ounce dart), and composite Atlatl throwing handle.

[RedbowParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Salut Patrice,

Qui vend ça en France ? je ne trouve pas …

[BECKERParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

http://www.3Darchery.fr ne pas confondre avec le site 3Darchery aux US 😉

Et plus précisément ici : http://3darchery.fr/index.php?id_category=977&controller=category B)

[KROMParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Wouahou ! :woohoo:
J’adore !
J’ai songé en commander aux USA, mais là c’est super motivant si c’est en France, très bonne initiative de l’archerie.
Si j’avais les moyens j’en achèterai tout de suite.
Juste pour essayer.
J’aime pas trop le propulseur, mais c’est futuriste et on doit pouvoir y adapter facilement un pointeur laser.
On doit pouvoir tirer ces dards avec un propulseur préhisto en plus.
Ce que je trouve intéressant c’est le dard.
J’aimerai juste tirer avec pour sentir, voir son comportement.
Je crois que les deux sont vendus ensemble, dommage, il va peut être en vendre séparément pour avoir un propulseur et plusieurs dards… 😉

C’est pratiquement du 160g, c’est déjà assez lourd, un peu trop à mon avis, que ce soit pour l’ISAC ou pour la chasse.
Si on y ajoute une pointe lame le poids va augmenter et on va perdre de la vitesse.
On s’est rendu compte que la vitesse compense beaucoup le poids pour la pénétration.
Donc maintenant on tire léger et rapide à la chasse.
La rapidité augmente la pénétration, la vitesse augmente la précision, on a moins à tirer devant pour une cible mobile.
Dans tous les cas faut tirer léger pour être plus efficace, et là leur dard est très lourd, c’est pas bon, en plus il parait très rigide.

C’est plus lourd que mes dards préhistoriques (115 g pour ceux que j’utilise, même si d’autres font 100 g). Ils sont en Cornouiller, réputé lourd . .
https://www.prehistoweb.fr/index.php/forum-prehisto/historique-evolution-changement-et-debat/138-une-nouvelle-categorie-categorie-primitif?start=150#4758
La longueur de 6 foot, correspond à 1m 82, c’est la longueur de mes dards actuels, j’imagine pas possible de tirer plus court.
Impossible de couper pour alléger.
A l’ISAC ceux qui tirent avec du matériel moderne sont loin derrière, c’est peut être parce que c’est trop lourd…

N’empêche que j’aimerai bien essayer. :woohoo: Trop cool !

[KROMParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

On voit que ce ne sont pas des atlatistes confirmés, mais ils parlent du matériel.

https://www.youtube.com/watch?v=rqGCTjmuKns

[RedbowParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

DIY ! (Do It Yourself) !

Trois tubes de flèche aluminium ou carbone trois inserts filetés (femelle) reste à bricoler les inserts mâles et là je n’ai pas l’idée ni la compétence.

Patrice tu aurais une idée ?

[BECKERParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

:whistle:

Pour les tubes alu, je ne conseillerai pas ; ça risque de rester tordu.

Pour l’astuce des inserts femelles et un bout de tige filetée collé … Nécessitera peut-être un passage au taraud métrique ? B)

[RedbowParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

oui je crois que sur les inserts de flèche c’est un filetage spécifique ou bien c’est un pas américain ?

En tube xx16 (épaisseur 16) ça devrait pas se tordre, il faut essayer …

[BECKERParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Pas US N°8
Cela peut se résoudre en reperçant et retaraudant l’insert pour du 5mm pas métrique, mais il faut être très fin dans l’exécution pour que les pièces s’accordent parfaitement au risque de se retrouver avec une sagaie bizarre.

L’alu est effectivement 2x moins cher que le carbone et d’un diamètre plus important (23/64 au lieu de 11/32) = à voir
une sagaie peut donc revenir à 15€ de tubes + 3€ d’inserts = 18€ au lieu des 80 du kit 😉
Je n’ai malheureusement pas de tubes à sacrifier pour essayer 🙁

[KROMParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Il semble que pour joindre des tubes, c’est pas la problème.
The Spine is the « problem. »
Si on était en futs bois il faudrait plus gros que 23/64 que j’utilise pour le Mammoth.
Alors là en 11/32, c’est le maxi en Carbon.
En alu je ne le considère pas, c’est trop mou, 1 shoot.
11/32, c’est juste un diamètre.
11/32 a différents spines, faut trouver le bon…… 😉
Je crois….
En fonction de la longueur du projectile et de la puissance moyenne du tir….
Même des fûts fins, peu importe, le tout c’est qu’on ait des dards qu’on peux tirer comme d’habitude.
Suffisamment légers, pas trop rigides, suffisamment rigides( on a des tubes 11/32 pour du 80 #, peut être plus faut chercher)….. pas le matos pourri qui est proposé ici:
CARBON EXPRESS ATLATL, le propu est peut être correct, je ne sait pas, mais le dard est pour servir de canne à pêche aux écrevisses ou pour ramoner les cheminées….(Juste des choses que je pratique…) 😆

J’adore pêcher les écrevisses, surtout les Américaines…..
Je pense que ces dards sont trop lourds et trop rigides.
Avec des carbon, les moins souples, je pense qu’on pourrait reproduire les matières naturelles assez facilement en analysant les besoins….. :S

[RedbowParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Google translate de quoi ?

[BECKERParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Glouglou translate ? B) 😆

[KROMParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Voilà ma commande est partie, en même temps que d’autres achats d’archerie.
Finalement je tente avec du carbone 5/16 avec un spine de 300, pour essayer à 3,99 € le tube, c’est dans mes prix…. 😉
C’est ce que j’utilise avec mon arc à poulie, si ça ne marche pas ça ne sera pas perdu.
Par contre les flèches que j’ai à la maison je n’y touche pas, j’en ai l’utilité de toutes… 🙂

[RedbowParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

Je fais quelques recherches :
Objectif :
Longueur : 2m + pointe (bois longueur variable pour ajuster le spine et le poids)
Poids 85 gm + pointe 20 gm total 105 gm
Le poids de pointe devrait peut-être être supérieur pour un FOC suffisant ou optimal.

Spine : à mesurer sur mon spine meter de l’ordre de 80 90 livres je pense …

Le poids du tube nécessaire en GPI (Grains per Inch) pour comparer avec les tubes disponibles chez Easton :
2m = 80 pouces
85 gm = 1311 grains
GPI : 16,4
Les tubes les plus lourds : groupe T11 XX75 2315 GPI : 11.8 spine : 0.340
Avec 11.8 de GPI on a une hampe de sagaie de 61 gm au lieu 85 gm.

On a donc des tubes trop léger chez Easton pour atteindre le poids total voulu …
Sans parler des difficultés technique de raccordement des tubes …

https://eastonarchery.com/wp-content/uploads/2018/05/2018-Easton-TargetShaft-Selector.pdf

https://eastonhunting.com/wp-content/uploads/2018/05/2018_Hunting-Shaft-Selector.pdf

Autre piste, des tubes aluminium de 1m ou 2m en vente chez les GSB :

https://www.leroymerlin.fr/v3/search/search.do?keyword=tube+rond+aluminium

[KROMParticipant OfflineSujets0Réponses0☆☆☆☆☆]

J’ai un peu calculé comme ça, en moins précis, mais j’ai compris que niveau poids c’est très léger.
Puis, j’ai envisagé le poids de la pointe, des inserts, insert cupule et plume, on arrive à vue de nez à 80 grammes.
C’est léger, certes, mais est-ce le problème ?
Ce dont on a besoin c’est d’un certain spine qui est difficile à évaluer sur cette longueur.
J’ai intuité qu’il faut rigide sur court pour arriver à pas trop de souplesse sur du long.
J’ai choisi les tubes les plus rigides et les moins chers que je pourrai recycler pour mon Hoyt, qui est peut être un signe.
Comme les primitifs je regarde les signes. :dry:
Je me suis dit que le poids si j’en ai besoin, il suffira que je commande des alourdisseurs.
Je vous tiens au courant de ma tentative.

La piste du tube alu de bricolage est super intéressante, je n’y avait pas pensé et n’avait pas compris.

Tout ça peut être utile pour comprendre comment doit être un dard performant en testant plusieurs choses…
Avec les matières de synthèse on a de la régularité, des paramètres connus et réglables.
Faut voir. 😆

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