NEANDERTAL PREMIER ARTISTE à – 65 000

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  • Ce sujet contient 26 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Neanderrthalis, le il y a 4 semaines et 1 jour.
12 sujets de 16 à 27 (sur un total de 27)
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    KROM
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    Février 2012 Grotte de Nerja
    Néandertal a-t-il décoré la grotte espagnole de Nerja ?
    « Coup de tonnerre dans le monde de la préhistoire : de récentes datations au carbone 14, encore confidentielles, feraient remonter les peintures de la grotte ornée de Nerja, en Andalousie, à plus de 43 000 ans… Soit 7000 de plus que celles de la grotte Chauvet. Plus étonnant encore : cet art rupestre élaboré serait l’œuvre de l’homme de Néandertal, qui n’avait jusqu’à présent laissé aucune trace artistique. »
    Pedro Lima, le 23/02/2012

    http://www.cite-sciences.fr/fr/ressources/science-actualites/detail/news/neandertal-a-t-il-decore-la-grotte-espagnole-de-nerja/?tx_news_pi1%5Bcontroller%5D=News&tx_news_pi1%5Baction%5D=detail&cHash=ce5b8318ab105aca1399819977990995

    Art néandertalien ?
    « Les derniers résultats ont tout bouleversé. Les six échantillons analysés, tous issus de petits amas de charbon calciné retrouvés au sol, ont en effet livré des âges très variés, qui s’échelonnent sur plus de 30 000 ans : depuis 12 800 ans BP (avant le présent) pour le plus récent, à 18 000 et 24 000 ans BP, les deux plus anciens culminant à 42 570 ans BP et 43 500 BP! Or, à des périodes aussi reculées, la présence de l’homme anatomiquement moderne, Homo sapiens, n’est pas connue dans cette région du sud de la péninsule ibérique… »

    Les datations de charbons au sol ne donnent pas la certitude que ce soit les mêmes qui ont produit les charbons et qui ont dessiné.
    Les dates de – 42, – 43 000 sont au delà de la validité du C14 et laisse penser à plus vieux.
    A Bruniquel le C14 donnait – 48 000 et on a – 176 500 en réalité.
    Il serait utile de faire une datation Uranium / Thorium à Nerja pour avoir des éléments de comparaison.
    Il serait judicieux de faire cette opération pour d’autres sites. . .

    NERJAPhoques.jpg
    Représentation de phoques qui seraient au delà de – 40 000, d’un style pourtant très fin Paléo.Sup.

    NERJACabra-negra-4-L.jpg

    NERJACerfNoirCharbon-L.jpg

    #8106
    KROM
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    Quelle est la plus ancienne trace de l’homme moderne en Europe ?
    http://www.museedelhomme.fr/fr/quelle-est-trace-plus-ancienne-homme-moderne-europe

    C’est les squelettes de l’abri Cro-Magnon qui seraient Gravettiens entre – 27 000 et – 28 000 BP
    Datation étude de Dominique Henry Gambier 2002
    http://journals.openedition.org/paleo/1424

    Super, c’est les 150 de la découverte de ces squelettes du site éponyme fêté par le musée national de Préhistoire des Eyzies de Tayac.
    http://musee-prehistoire-eyzies.fr/cro-magnon-150-ans

    #8109
    KROM
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    Extrait de : « Pour une histoire de la Préhistoire » de Marc Groenen

    https://books.google.fr/books?id=rXC8yj3uvDUC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

    CROMAGNONIpng.png

    CROMAGNONO.PNG

    D’une part on ne sait pas si ce sont les individus inhumés qui ont laissé des restes de leur vie quotidienne,
    d’autre part aucune trace d’art mobilier. Pour des gravettiens c’est étonnant.

    Conclusion: Les plus anciens Sapiens, hommes modernes, sont beaucoup plus récents que les plus anciennes grottes ornées et à l’époque ne produisent pas d’art.
    En Europe, territoire Néandertalien depuis la nuit des temps, on a des présences néandertaliennes en Espagne et Portugal jusqu’à – 26 à – 28 000 ans BP.

    [size=4][color=#880000]Il est incompréhensible que l’on attribue l’Aurignacien à l’homme dit moderne
    et par exemple que l’on affirme que Chauvet est l’œuvre de Sapiens.[/color][/size]

    #8193
    Redbow
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    #8199
    Redbow
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    DÉCOUVERTE D’UN OUTILLAGE EN BOIS FABRIQUÉ PAR DES NÉANDERTALIENS IL Y A 90.000 ANS À ARANBALTZA-BIZKAIA
    Les fouilles archéologiques à Aranbaltza, site localisé dans la commune de Barrika (Pays basque espagnol), ont révélé plusieurs niveaux d’occupations de Néandertal et de l’outillage en bois.
    https://www.inrap.fr/decouverte-d-un-outillage-en-bois-fabrique-par-des-neandertaliens-il-y-90000-ans-13574

    #8282
    KROM
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    #8694
    KROM
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    Un peu de musique.
    Avec Redbow à la guitare et aux flûtes…. :whistle:

    #8809
    KROM
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    Quelqu’un a vu l’expo : NEANDERTAL L’EXPO ?

    Quand on habite en Occitanie Catalane, ou en Aquitaine Basque par exemple c’est pas facile d’aller voir cette expo.
    Il y a ce numéro hors série qui en parle.

    NEANDERTALL'EXPO.jpg

    N’ayant pas de WC comme certains, je le lis au petit déjeuner devant mon café clope, sans clope. 🙂

    #8810
    KROM
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    Et oui de nos jours c’est difficile de trouver le temps de lire, alors on regarde des vidéos.


    Commenté par Marylène Patou Mathis qu’on adore. 😉


    Commenté par la muséographe Kinga Grege, très bien expliqué. 🙂

    Quelqu’un a visité cette exposition qui parle de nous ?

    #8814
    KROM
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    Pour en revenir au problème, t’as le gars, il habite à Poitiers, il est passionné de Préhistoire et par Neandertal et il lit le hors série dossier de l’archéologie sur l’expo : Neandertal L’Expo, dans ses toilettes.

    NEANDERTALL'EXPO-2.jpg

    Il s’intéresse au site dont on parle qui serait vers Poitiers dans la Vienne selon le journal.
    Le fait que les Néandertaliens habitaient pas loin de chez lui le laisse rêveur, puis il ferme la revue pour lire la suite demain et tire la chasse… :blink:
    Je vous laisse imaginer le circuit de l’eau dans les canalisations, dans les égouts… pour finalement arriver à la station d’épuration.

    LAFOLIEPOITIERS.PNG

    LAFOLIEPOITIERSSTATION.PNG

    [color=#000000]La vie moderne, c’est fou !
    En fait le gars a involontairement communiqué avec le site Néandertalien de « LA FOLIE »[/color] :blink:

    #8815
    Redbow
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    Comment attirer l’attention sur un sujet sans être ennuyeux ? 😆
    T’es trop fort KROM !

    https://multimedia.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Dossiers-multimedias/Neandertal/p-1498-L-habitat-nomade-de-Neandertal.htm

    #16177
    Neanderrthalis
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    Petites études sur un art figuratif mobilier de transition autour de la période charnière moustérien/aurignacien , présentation d’un Néandertal artiste initiateur avec l’analyse graphique de gravures – représentations gravées sur le cortex d’outils inédits***
    https://pascal-buffard-art.over-blog.com/2017/01/radiographie-d-un-biface-aurignacien-a-cortex-pascal-buffard.html

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