SAGAIES / DARDS ETHNO / PREHISTOCOMPATIBLES

  • Ce sujet contient 24 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Anonyme, le il y a 4 années et 7 mois.
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  • #4402
    KROM
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    Crocro dit : ” Je suis tenté de faire une sagaie plus lourde dans le même genre des sagaies Aborigène. 🙂 ”

    ACHARAVINES201624-2.jpg

    PROPULSEURGOURDAN14jpg-2-3.jpg

    Je pense qu’ouvrir un sujet qui ne parle presque que de projectiles à PROPULSEUR est intéressant. 😉
    J’ai osé le faire…..

    est intéressant. 😉

    #4406
    KROM
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    Aborigène Australie ?

    1sans-titre.png

    1images.jpg

    10-canoes-3.jpg

    #4408
    KROM
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    H18786-L65382234.jpg
    Pour quel type de région ?
    Dans tous les cas, même si ça doit être long niveau hampe, le Cornouiller sanguin aurait ma préférence,
    mais d’autres bois plus légers peuvent convenir.

    #4425
    Lacoste matthieu
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    Tu cites des versés maintenant ? 😛

    Bonne initiative ! Mon désir est de faire une sagaie au plus proche de la chasse qui pouvait être au paléolithique supérieur.
    Bien sûr, il est possible de faire des projectiles avec un bois moins dense telle que le sureau. Redbow en a fait la preuve,j’en ai été agréable surpris du résultat ! Un mouvement à suivre volontiers, il n’y a plus qu’a y travailler sur les divers essences possibles.

    Mon but ” du moment” serait de faire des sagaies plus massives gravitant autour des 400 g (environ) comme utilisent les aborigènes (entres autres) dans un cadre de chasse, ce qui serait le cas au paléo. Afin de ressentir l’action d’un projectile capable, lors de l’impact, de déstabiliser le gibier. Tout en confirmant l’utilité de propulseurs ornés trop massif pour être utilisé en championnat, voir même tout simplement trop lourd. Je penses aussi au Cornouiller pour y parvenir. 🙂

    Cela ne concerne pas le championnat où nous sommes plus tôt dans de la chasse aux points. Mais du fait de partir dans du matériel “championnat” en matière préhisto-compatible sera déjà une grande avancée. Du coup, voilà, période d’hivers, j’ai beaucoup plus de temps pour bricoler : Objectif sagaies massif pour le fun. :silly:

    #4426
    Lacoste matthieu
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    Les projectiles sans empennage me fascine aussi beaucoup ! Luc Cormier me disait, lors du championnat de Brassempouy où il y exposait, être persuadé qu’on tirait au propulseur ,au temps jadis, sans plûmes. C’est aussi une chose à bosser. 😉

    #4429
    KROM
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    Je suis aussi persuadé qu’il a existé des lances sans empennages par exemple :
    Shöningen et Lehringen

    SCHONINGENLEHRINGEN-2.jpg

    #4432
    KROM
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    Il est envisageable qu’il y ait eu des lances sans empennages, tirées au Propulseur :

    ZAGAIE-2.jpg

    J’y pense surtout pour les plus anciennes du Palép.Sup / Paléo.moyen
    POINTES-2-3.jpg

    C’est un a priori peut être ridicule. C’est pour coller à l’hypothèse de l’évolution positive du matériel de chasse
    en partant du moins bien et en arrivant au meilleur.

    #4436
    KROM
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    Mais cette mini Levallois de – 50 000 . . .
    que tu m’as vu débiter en tant que déchet d’une pointe Levallois classique.
    LEVALLOISMINI1-2.jpg

    Aurait pu être emmanchée sur un dard tiré au propulseur.
    SAGAIEMOINS50000POINTE-2.jpg

    SAGAIEMOINS50000-2.jpg
    😆

    #4440
    KROM
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    Mais voici des EMPENNAGES INDENIABLES :

    COMBARELLESGRAVURE.jpg
    Combarelles estimé Magdalénien.

    EMPENNAGEGravuresurpierreLaColombièreAind'aprèsMayetMagdalénien19150.jpg
    La Colombière Gravettien

    EMPENNAGEOsiliaquechevalEpigravettiengrottePaglicciItalie0.jpg
    Paglicci Epigravettien

    Il doit y en avoir d’autres d’ailleurs dont je ne me souviens pas pour le moment . . . :dry: :huh: :S :silly:

    Ces dards comportent des empennages, a moins que ce soit des flèches.
    D’ailleurs un dard, projectile avec des plumes, ne se lance pas à la main, les plumes seraient inutiles.
    C’est pour moi la preuve de l’utilisation du Propulseur au Gravettien. 😆
    Mais certains diraient que je suis péremptoire. B)

    #4441
    KROM
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    Ces gravures m’ont d’ailleurs inspiré pour tailler les empennages des dards que j’ai reproduits.
    C’est ce qu’on appelle en archerie la forme banane. Je n’aime pas tellement, mais ça ressemble à ça. 😉

    Refaire des lances Aborigènes pour les tirer au propulseur Aborigène c’est intéressant.
    Par contre j’ai l’impression que les dards du Paléo.Sup sont assez courts, vu les représentations (170 à 180 cm).
    Les propulseurs massifs, lourds, se justifient par le poids des dards à hampe en bois, qu’il soit léger ou à plus forte raison lourd.

    #4446
    KROM
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    LascauxChavalChinois.jpg
    Là c’est parfois interprété comme dard empenné . . . :unsure:

    Niaux.jpg
    Pas d’empennage, mais je crois que les flèches sont plus récentes que les dessins (- 9 000)

    homme-lascaux.jpg
    Pas d’empennage pour du fin Paléo.Sup. 🙂
    Quoi que en regardant de plus près ( Ceci est une photo de la repro.) Il y a quelque chose… 😆

    POINTEBARBELEE-2.jpg
    On dirait une pointe barbelée montée comme ça. :huh:

    #4447
    KROM
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    Voilà une étude superficielle du sujet :
    ” La chasse dans l’art préhistorique ” par Marylise Lejeune en 2 000

    http://mars.naturalsciences.be/bibliop4plone/associated_publications/anthropologica-prehistorica/anthropologie-et-prehistoire/ap-111/ap111_410-415.pdf

    Pas d’empennage sur les gravures et dessins sélectionnés. 😆

    #4449
    KROM
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    On trouve facilement ce relevé qui a le mérite d’exister :

    LIONSLASCAUX.png
    Diverticule des félins Lascaux ( c’est Magdasolutréogravettien.
    Pas d’empennage sur le relevé. 🙂
    Ces représentations de tigres, dont les derniers représentants me paraissent de souche sibérienne,
    que les spécialistes appellent lions des cavernes, son a priori fléchés.
    Le dard du tigre de gauche pourrait être empenné. Il faudrait vérifier sur l’original. 😆

    #4451
    KROM
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    Oui, ça y est, voilà pourquoi certains disent qu’en compagnie du cheval chinois, c’est des dards empennés.

    lascx001_05.jpg
    Toujours Lascaux gravure par Glory.
    En haut à droite sur le cheval un dard empenné. . . :unsure:

    #4453
    KROM
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    LASCAUXGRAVURENIVEAUVACHENOIRE.jpg
    Voilà, en haut à droite deux dards empennés. . .
    Lascaux, relevé gravure niveau vache noire. 😉

    Bon en fait sur le web…..ya rien… 😆
    Faut fouiller les relevés gravures et dessins en publications depuis 1950.
    J’en ai vu d’autres, mais où et lesquels… 😆

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