BATONS PERCES

Ce sujet contient 89 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par calpena, le il y a 7 années et 5 mois.

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8 janvier 2018 à 17 h 05 min #7802
Redbow
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Celui-ci me fait penser plutôt à un calibre de diamètre pour réduire uniformément des tiges :

Et là je pense au livre de Jim Hamm( Bows and arrows of the native americans) qui en effet dit page 98 :

« Many of these sizing original sizing tools are labeled as « arrow straighteners » and « arrow wrenches » in museums and archery books. Some of them have been used to pry the crooks out of shafts, but in my opinion, any shaft that is so crooked or has such angular bends as to require an arrow wrench is worthless as an arrowshaft anyway. The only time i ‘ve ever had need of an arrow wrench was to take out a bend right on the end of a shaft.. I ve had to use it rarely..
In any case i believe most of the so called arrow wrenches are mislabeled and were instead used to size the shafts and make them uniform. »
8 janvier 2018 à 20 h 30 min #7804
KROM
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Merci !
C’est bien pratique d’avoir affaire à des spécialistes !
Effectivement, c’est une information que j’avais oublié…
Sur : L’ARC INDIEN » de JIM HAMM Traduction française, page 103 on lit aussi :

L’épaisseur de l’artefact, 2 cm me parait erronée.
D’ailleurs le redresseur de hampe que j’ai reproduit ne correspond pas tout à fait aux mesures données non plus.
On a donc des redresseurs de hampe de flèches et des calibreuses. Intéressant !
9 janvier 2018 à 20 h 39 min #7809
KROM
Participant
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Ma calibreuse de hampe de flèche amérindienne ( 7; 7,5; 8; 9 )

[color=#000000]
Tout les outils amérindiens pour fabriquer des fûts ou hampes de flèches.[/color]
9 janvier 2018 à 21 h 22 min #7810
Lacoste matthieu
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Intéressant ! 🙂

Ça donne envie de se faire aussi un redresseur de flèches en plus du bâton percé (en cours de fabrication) pour les sagaies. La pièce en grès ne pourrait pas s’utiliser seule ? .
10 janvier 2018 à 0 h 14 min #7816
KROM
Participant
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POUR LA PIECE POLISSOIR EN GRES :
Je pense qu’on l’utilise seule quand on a cassé l’autre côté, comme dans les musées.
Mais c’est tout à fait envisageable, on pallie le manque, par plus de travail et plus de difficulté en régularité.
Le bâton percé pour des hampes de Dards (sagaies), le redresseur de flèches pour le calibre inférieur, les flèches.
Un outil très utile, une invention essentielle, finalement…
13 janvier 2018 à 21 h 09 min #7824
KROM
Participant
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LA GROTTE DE LA VACHE

Ce sont à priori ses occupants magdaléniens qui ont dessiné à la grotte de Niaux.
Il y a deux bâtons percés qui sont étonnement nommés.
Le premier est la corne d’appel qui mesure 15 cm :

Mon interprétation.

L’original…
13 janvier 2018 à 21 h 13 min #7827
KROM
Participant
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La chasse à l’auroch 30 cm :

LA CHASSE à L’AUROCH que vous pouvez manipuler en 3 D ci-dessus.

Mon interprétation.

La perforation ronde est classique, j’ai imaginé qu’il y avait une grande perforation ovale cassée.
Par contre ce bâton, a mon avis, a été transformé au point de le rendre non fonctionnel.
Il a été scié en deux morceaux dans le sens de la longueur pour en prélever des baguettes droites.
Il ne reste que la plus petite partie du merrain qui au complet constituait un bâton percé.
Sur la 3 D on voit que c’est trop fin et il y a au revers que du spongieux.

« La chasse à l’auroch » Représente à mon avis un cerf et trois personnes, dont le premier me semble tenir un arc.
Si c’est un arc, c’est la plus ancienne représentation d’arc retrouvée.
C’est peut être un homme, les deux autres me semblent être des femmes.
Il est assez rare que les préhistoriques conservent l’extérieur du bois de cerf avec ses perlures et ses magnifiques aspects.
Généralement ils raclent tout. C’est d’ailleurs pour ça qu’on a souvent identifié à tort du bois de renne.
Une très grande quantité de bâtons percés sont en fait en bois de cerf.
19 janvier 2018 à 21 h 36 min #7833
KROM
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Il y a des objets perforés qui ne semblent pas être des bâtons percés.
En Russie ils les nomment fibules, broches…
à KOSTENKI, Костенки , ça veut dire petit os en Russe, il y a ce type d’objet.
Il est de culture Streletskienne.
Une culture où le mélange Neandertal et Sapiens est attestée …… c’est pour ça que c’est très clair et bien daté…
Le Streletskien mal daté entre – 40 000 et – 24 000 correspondrait au Gravettien en Europe.
C’est une culture très proche du Szélétien et Sungirien.

Photo de ma copie.

C’est un objet minuscule et très fin en ivoire de défense de mammouth fossile.
Les mesures de la perforation rentrent dans les normes du bâton percé.
L’épaisseur et l’étroitesse de la « hampe » sont hors normes.
19 janvier 2018 à 21 h 49 min #7835
KROM
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La culture Streletskienne.
Le Streletskien mal daté entre – 40 000 et – 24 000 correspondrait au Gravettien en Europe.
C’est une culture très proche du Szélétien et Sungirien.
Pour être plus clair et plus précis, un passage d’un ouvrage de Marylème Patou-Mathis :
19 janvier 2018 à 21 h 54 min #7841
KROM
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SUNGIR, Сунгирь.
De culture Szélétienne ou plus simplement Sungirienne, apparenté au site de Kostenki.

Superbe sépulture, très riche en mobilier, notamment la femme qui a, au niveau de sa main gauche, trois objets.

Il y a un bâton percé incontestable en bois de renne ou de cerf, vers le haut de l’image, et deux autres objets plus petits, plus fins en ivoire fossile de défense de mammouth.
Voici mes reproductions :
Fichiers joints :
- SUNGIRA.jpg
19 janvier 2018 à 22 h 04 min #7845
KROM
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En comparaison avec le bâton percé :

En comparaison avec l’objet de Kostenki :
29 janvier 2018 à 1 h 08 min #7904
Lacoste matthieu
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On ne t’arrête plus Krom ! 😆

Chose promise, chose due, c’est par la motivation de krom que je suis parti pour fabriquer mon propre bâton percé. A mon grand regret, le morceau choisit ne s’apprêtait pas pour reproduire un bâton percé connu. On t’entera la repro’ pour le deuxième. 🙂 Malgré tout, J’ai réaliser un bâton qui s’inspire de celles de nos Paléolithiques. Il a une forme similaire tout comme la perforation qui gravite autour de 18 mm. Et comme certains d’entre eux sont en bois de cerf, ça m’arrange. B)

Ma recette pour un bâton percé maison : De huile de coude, de la patience (n’hésitez pas sur la dose), de quoi racler, divers perçoir et du grès.

Voici la bête …

On racle puis on scie
29 janvier 2018 à 1 h 10 min #7906
Lacoste matthieu
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Après réflexion, on scie les andouillers.
29 janvier 2018 à 1 h 13 min #7909
Lacoste matthieu
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La matière dure est sciée. Comme pour la découpe de l’apex d’une conque : on y met un coup de galet.

Voici la preuve d’une bavure 100% silex. 😉
29 janvier 2018 à 1 h 20 min #7912
Lacoste matthieu
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Une fois que les extrémités sont découpées, on arrive dans un aspect similaire au renne.

Allez on passe à la partie la plus marrante, le trou …
On commence.

Voici la perforation qui est à 15 mm.
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